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지혜의 말씀
살아있는 스승의 힘



Q:  사람들이 축복받길 원하는 건 세상 어디나 똑같다고 봅니다  이곳의 관습은 주로  경전을 읽는 것인데 반야심경 같은 짧은 경전을  읽어도 됩니다  여기 사람들은 축복받길 좋아합니다 

칭하이무상사 :어떻게 하면 되죠?

Q:  네,반야심경이나 짧은 경전이면 됩니다 

칭하이무상사 : 나는 아미타불을 노래하겠어요 
Q:  좋습니다  


칭하이무상사
:

아주 쉬워요  모두들 나를 따라 부르면 됩니다  나무 아미타불   나중에 내가『나무 아미타불』하면아주 쉬워요  모두 다 욀 수 있어요 보통 인도 전통이나 부처의 전통에 따르면 스승이나 부처가  사람들을 축복할 때는 눈만 사용합니다  그리고 어쩌다 손을 쓰지요  하지만 나는 이 나라의 전통을 따르겠습니다  먼저 내가  『아미타불찬』을 노래하겠어요  그리고 나중에 명호를 외우면 모두들 따라 하면 돼요  아는 사람들은 모두 같이 불러도 됩니다


더 많은 공덕을 얻기 위해 아미타불에 대해  좀 설명할까 합니다  아미타불은 아주 힘 있는 부처 중 한 분이며 살아생전에 그의 이름을 외는 사람은 누구나 낙원 즉 정토에 갈 거라고 서원했습니다  우리를 부처에게 이끄는 것은 명호를 외는 것이 아니라 우리 마음의 신실함입니다  신실해지도록 하세요


나무 아미타불   아미타불  시방삼세불에게 정말 신실하고  순수하며 그들 나름대로 진심으로 신을 사랑하고 있는 이 나라와 국민들을 축복해 주길 기도하세요  나무 아미타불  감사합니다


Q:

칭하이 스승님 질문이 하나 있습니다  모든 사람들이 부처이거나 부처가 됐다는 게 맞나요?  모두가 부처인가요?  어떻게 생각하십니까?

 

석가모니 부처께서  모두에게 불성이 있으며 모두가  부처가 될 수 있다고 하셨습니다  그는 『내가 부처가 되었으니 너희도 될 것이다』라고 했죠  물론 나는 그 말에 동의합니다   그리고 그것이 진리란 걸 압니다


그런데 불성이 무엇일까요?   그것은 선함이며 우리의 지고한 지혜의 힘입니다  그것을 찾는 법을 안다면 우리는 부처가 될 수 있습니다  이 지고한 지혜는 범어로 『아뇩다라 삼약 삼보리』입니다  『삼보리』란 부처를 뜻하며  『삼보리』란 지혜를 뜻합니다  그 보리를 얻을 때 부처가 되는 겁니다


Q:  삼매에 집중하는 가장 쉬운 길은 뭔가요? 

먼저 마음이 신실해야 하고 진리를 알기를 원해야 합니다  그 진리를 『신』이라 부르든 『부처』라 부르든 같습니다  그런 다음 좋은 스승을 찾아야 합니다  신이나 이 불성에대해  이미 알고 있는 스승을요  그 스승에게 어떻게 하는지 물어보세요   그것이 가장 빠르고 신속한 길입니다


그런데 부처의  명호를 외울 때 아주 신실하면 어떤 삼매 같은 데 빠지기도 합니다  그걸 『니안 포 산 메이 』라고 하는데 염불삼매라는 뜻이죠  하지만 어떤 명상을 택해서 하든 좋은 스승이 있어야 합니다  비록 아미타불이나 관세음보살을 외우더라도 스승이 좋으면 또한 삼매에 듭니다  네 그뿐이에요  좋은 스승을 갖는 게 아주 중요합니다


왜냐하면 부처님 살아생전에 우리 부처님이 살아계셨을 때 아주 멍청한 제자가 있었어요  부처가 뭘 가르치든 그는 즉시 까먹었죠  하지만 그는 아주 신실했어요 그 제자는 아주 신실해서 부처에게 구해달라고 빌었어요  그래서 그는 날마다 부처를 위해 사원을 청소했어요 그러자 부처는 그에게 『좋다 사원을 청소할 때 ‘청소,청소 청소’라고 하거라』 라고 가르쳐 줬어요 그는 부처에게 아주 헌신적이었기 때문에 그는 청소를 하면서 『청소』라고 말했어요  그는 그게 훌륭한 주문이라고 생각했고 그는 부처를 신실하게 믿었기 때문에 그도 해탈했습니다


그건 만트라가 아니죠  그건 법문이 아니라 스승의 힘이었습니다 네,그는 훌륭한 스승이었어요 그래서 인도에서나 전 세계에서 수행자들과 진리의 구도자들에게 스승이 최고인 겁니다


Q: 스승님,계란을 먹는 채식인이라면…


칭하이무상사:
계란요? 유정란이요?

Q: 네 

칭하이무상사: 괜찮나요,아닌가요?  무정란이겠죠  수정안된 계란이요?

Q: 
무정란입니다

칭하이무상사:

그게 괜찮냐고요? 아니오,안 됩니다  계란은 이미 절반은 살아있는 상태니까요 조건만 맞춰지면 닭이 될 것입니다  또한 계란은 부정적인 귀신의 힘을끌어들입니다  그래서 계란을 먹으면 부정적인 힘에 오염될 것입니다  왜냐하면 알다시피 흑마술사들이나 백마술사들은 대부분 계란을 사용해서 귀신들린 사람을 치유합니다  당신 나라에서도요? 네,그렇습니다  그러니 계란은 먹지 않는 게 맞습니다


Q:  양파와 마늘은 어떻습니까?

칭하이무상사:

양파와 마늘이요? 네,그건 괜찮아요  인도에서는 의견이 두 가지인데요 괜찮다는 부류도 있고 안 된다는 데도 있죠  난 둘 다 봤습니다  만일 여러분이 훌륭한 스승이 있고 좋은 법문이 있다면 그리고 양파와 마늘을 먹는다면 괜찮습니다  하지만 훌륭한 스승이 없다면 아무것도 먹지 않아도 깨달을 수 없습니다


그건 괜찮아요 마늘과 양파 때문에 살생하진 않으니까요  여전히 냄새가 나빠서 사람들이 그 냄새를 피하려고 합니다  그래서 출가승들은 썩 좋지는 않다고 말합니다  마늘과 양파는 육체적 욕망을 일으킬 수 있으니까요  이해됩니까? 하지만 재가자들에겐 그다지 큰 해가 되진 않는다고 봅니다  하지만 물론 냄새가 좋지 않기 때문에 사람들이 피하는 거죠


Q: 다른 종교를 어떻게 대해야 할까요? 

칭하이무상사:

관대함과  사랑 이해로 대해야 해요  국법 조차도 다른 종교를 금하지 않으니까요  그런데 하물며 불교나 기독교는 인간의 법보다 더 훌륭해야 하잖아요?


나라에서조차 어떤 나라에서도 자유국가에서는 다른 종교를 믿는 걸 금하지 않습니다  인간법도 그렇고요 우리가 기독교인이나 불교인이라면 왜 국법보다 더 더 못하게 굴겠어요? 우린 더 나아야지요  난 여러 국가에 다 다녀봤어요 국가적으로 불교나 기독교를 주로 믿는 곳도 있었죠 


이슬람교를 믿는 나라도 있었는데 언제나 다른 종교를 허락했습니다  예컨대 이 나라가 여기 우리나라에서 듣기론 대학교나 정부에서 조차도 학생들이 불교나 유교를 공부하도록 허락해준다고 합니다국가적으로 알라신을 숭배하는데도요 그것은 그 정부가 매우 현명하고 자유롭다는 뜻입니다


그런데 뭘 묻습니까?  우리가 이 나라의 시민이라면 우린 지도자의 법을 따라야 합니다  그 법이 지혜롭고 자유로운 거라면 아주 좋은 겁니다 그렇죠?

Q: 칭하이 스승님 진정한 수행법은 무엇인지 알려 주세요 

칭하이무상사:

능엄경이나 법화경 같은 불교경전에 따르면 부처님 말씀에 관음법문이 성불할 수 있는 법문이라고 나와 있지요  하지만 그걸 전부 다 읊어주기엔 너무나 길어서,정말로 오래 걸릴 것입니다  하지만 여러분이  능엄경과 법화경을 읽어보면 쉽게 확인될 것입니다 


그냥 짧게 말하면 능엄경에서 부처는 자신도 관음법문을  수행했다고 말했지요  내면의 소리를 들었다는 뜻이죠 관음보살도 그렇고요 『관음』의 뜻은 내면의 소리를 듣는다는 뜻입니다  자기 본성을 듣는거죠  그래서 부처는 자신도 관음법문을 직접 수행해서 성불했다고 말한거죠  그리고 관음보살도 관음법문을 수행했습니다  시방삼세 부처들도 다 수행했고요

Q: 스승님 질문이 있습니다  히말라야의 어떤 곳에서 깨달음을 찾으셨나요? 티벳인가요, 인도인가요? 

칭하이무상사:

인도입니다 하지만 이름은 모릅니다  그 장소는  이름이 없습니다  이름은 찾지 않았어요  난 깨달음만 찾았습니다  하지만 이에 대해 좀 더 말할 것이 있어요  히말라야가 깨달음을 주는 건 아니란 겁니다  여러분은 자기 방에 앉아서도 깨달을 수 있지요  여러분이 신실하고 좋은 스승과 좋은 법문만 있다면요  부처의 사원을 청소했던 바로 그 남자처럼요 

Q: 스승님  질문이 있습니다  우리의 업장(응보) 때문에 세상에 태어났는데요 우릴 심판하거나 벌주는 자가 있나요

칭하이무상사:

업장은 여러분이 뭘 하든 그 결과를 거둔다는 뜻으로 그것이 산스크리트어로 카르마입니다  네,인과법을 말합니다  자,이 법이 우리를 벌 주고 심판하는 거죠  이런 식으로 나타나는 우리 자신의 양심 외에 심판대에 앉아 있는 실제 사람이 있지는 않습니다  신화에는 염라라는 왕이 있어서 사람들의 선행과 악행에 따라 심판한다고 하죠  누군가 그에게 물었죠  『세상에 너무나 많은  사람들이 있는데 어떻게 임무를 혼자서  척척 해내시죠?』 그가 말했죠 『아니,난 아무것도 하지 않지 사람들이 자기가 지은 선행과 악행에 따라 자신의 심판을 제시하니 말일세』

Q: 수행자가 되려면 머리를 삭발해야 합니까?

칭하이무상사:

아뇨  그럴 필요 없어요  인도엔 이런 전통이 있죠 인도의 관습에 따르면 진리를 찾기 위해 스승을 찾아 떠날 때 과거의 모든 걸 버리고 새로 시작한다는 상징으로 삭발을 합니다 오직 한번만 하지요 나중엔 다시 기르거나 삭발할 수 있습니다  당신에게 달렸죠  맞지요? 인도 분들 그게 맞지요? 예


그런데 난 머리가 아주 긴 사람들을 많이 봤는데 그들은 깨달았지요 그들은 머리를 밀지 않습니다  예를 들어 인도에는 시크교 같은 다른 종교들이 있죠  시크교의 구루 나낙은 결코 머리를 밀지 않았지만 가장 존경 받는 깨달은 인도 스승 중 하나였습니다 


그리고 까비르는 큰 스승입니다  모두가 지금도 그의 노래를 부릅니다  그저 평범한 노동자였죠  부처에겐 유마거사란 훌륭한 제자가 있었습니다  그는 재가자였으며 삭발한 적이 없었지만 가장 뛰어난 제자였습니다  대부분의 출가승들이 그의 지혜와 큰 깨달음 때문에 그를 두려워했지요  스승의 삭발한 제자들인 출가승들  대부분은 유마거사를 두려워했습니다 그가 매우 지혜로웠으니까요  감사합니다


Q: 명상할 때 미간 중앙에 집중해야 하나요? 아님 다른 중심이나 입이나 코에 집중하나요?


칭하이무상사:

미간 위 쪽이 더 좋지요  미간 위쪽에 집중하는 것이 보다 좋습니다  그곳을 ‘부처의 눈’이라고 하죠  부처 가 거기에 눈이 있는 걸 봤지요? 거기가 집중할 곳입니다  여러분이 경전을 외거나 부처의 명호 나 만트라를 염할 때 두 눈을 감고 그 곳에 집중하면 더 좋은 결과를 얻습니다

Q: 불성과 성령은 같은 건가요,아니면 다른 겁니까? 

칭하이무상사:

그건 신을 뜻하죠  신(GOD)를 뜻했죠 네 성령이나  신이나 불성이나 모두 같은 겁니다  한 가지를 나라 별로 다른 이름으로 부르는 것 뿐이죠  그 용어를 번역하지 않아서 우린 그것이 다르다고 생각한거예요  예를 들어,인도나 여기에선 ‘구루’라 하지만 영어로는 ‘마스터’라고 합니다  그 두 단어가 같은 뜻이란 걸 모른다면 『아,그들이 다른 뜻으로 말하는군』 이라고 생각하겠죠

Q: 관음보살은 그저 조각상이며 환영일 뿐인가요,아니면 정말 고대에 존재했던 사람입니까? 

칭하이무상사:

그녀는 부처나 우리처럼 한 때 수행자였습니다  그러고 나서 성인,즉 부처의 지위를 얻은 겁니다 그녀는 지금도 존재하지만 다른 차원에 있습니다
부처가 그녀나 그에 관해 말했었죠 

Q: 고대에 정말로 살았던 사람인가요

칭하이무상사:  (네) 그렇습니다 나중에 그녀는 성불했습니다 그래요

 Q: 윤회로부터 어떻게  해탈할 수 있습니까?

칭하이무상사:

해탈하고 싶다면 신이나 부처에게 좋은 스승을 만나게 해달라고 신실하게 기도해야만 합니다  스승이란 하느님이나 부처의 대표자로서 우리가 높은 차원으로 올라가도록 도울 수 있는 힘이 있으니까요 그런데 그 스승은 살아있어야 해요 그럼 말로  가르칠 수 있죠 


 Q:  입문이란 무엇입니까?



칭하이무상사:

입문이란 새로운 삶의 시작입니다  입문은 새로운 단체로 들어가는 새 삶의 시작을 뜻하며 스승은 당신을 받아들여 성인 단체와 하나되게 하며 성스러운 단체의 존재,성인 가운데 한 명이 되게 합니다
그러면 당신은 더 이상 평범한 존재가 아니며 고양됩니다


 마치 당신이 대학에 입학하면 대학생이 되는 것처럼요 더 이상 고등학생은 아니죠  고대에는 그걸 세례라고 말하거나 『스승에게 귀의하다』 라고 합니다 그래요  바초요 선생께 감사 드리며 대 비구와 대 비구니 스님의 호의와 친절에 감사합니다



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