미합중국 “자유의 나라, 용감한 자들의 고향”으로 알려진 미국은 전세계를 통틀어 자유의 상징이 되었습니다 모든 나라와 계층에서 온 사람들은 미국을 그들의 집으로 부릅니다 미국은 그들을 환영했습니다 그 유명한 ‘자유의 여신상’은 이 꿈의 실현을 구체화한 것입니다 뉴욕의 공교육 체계의 학생회만 보더라도 전 세계 145개 국에서 온 학생들로 이루어졌죠

미국은 또한 아주 영적인 나라이며 시민들에게 신앙의 자유를 허용합니다 물론 종교는 미국 사회에서 전통적으로 큰 역할을 해왔습니다 많은 유럽이주민들이 종교적인 이유로 미국으로 건너왔습니다 다른 선진국 이상으로 종교는 여전히 미국의 정치와 문화에 주된 영향을 줍니다

이제 94년8월14일 미국 텍사스 오스틴 에서 있었던 칭하이 무상사와 협회 회원들간의 담화 “선 이야기”에 여러분을 초대합니다

오늘 스승과 제자 사이와 함께 해주셔서 감사합니다 내일은 “선 이야기” 2부가 방영됩니다 다음은 선한 사람 선한 일들에서 “인류를 위한 목소리 엘튼 존” 편이 방영됩니다 수프림 마스터TV에 채널 고정해 주세요

오늘 스승과 제자 사이와 함께 해주셔서 감사합니다 내일은 “선 이야기” 마지막 편이 방영됩니다 이어서 빛나는 세계 영웅상의 “인정 많은 버팔로” 편이 수프림 마스터 TV에서 방영됩니다

오늘 스승과 제자 사이와 함께 해주셔서 감사합니다 내일 사랑의 선물 칭하이 무상사와 함께 하는 단순하고 영양 많은 요리에 많은 시청 바랍니다 그럼 이제 수중 세계로 가서 놀라운 해마의 생태를 동물의 세계 더불어 사는 세상에서 알아보겠습니다 수프림 마스터 TV에 채널 고정해 주세요

선 이야기

이것은 일본의 선승에 관한 얘기에요 일본인인지 확실치는 않아요 때로 일본인들은 이야기 속 선 스승의 중국 이름을 일본식으로 바꿔버리니까요 그렇죠?

예로 내 이름은 칭하이인데 일본인 제자들이 그걸 너무 좋아하면 ‘칭하이 스즈키’ 가 될 수도 있다는 거죠 그러면 사람들은 “아, 이분은 일본 선 스승이구나” 라고 하겠지만 사실이 아니에요 어떤 일본 이름은 중국어에서 왔음을 알 수 있지만 어떤 경우는 너무 많이 변해서 알아보지 못해요 그 이야기를 이미 알거나, 이야기 속 중국이름을 알 때를 제외하고요 그러면 “아, 이분은 황보, 이 분은 6대 조사인 육조 혜능, 혹은 달마대사”라고 알아차리겠죠 그 외에는 모든 걸 완전히 바꿔요 자쿠아, 자마마, 혹은 스즈키라면 누군지 알 수 없죠

자, 이건 일본의 선사 얘기에요 그러니 일본 이야기 일겁니다 가젠이란 스승이 있었는데 어느날 제자들에게 채식에 대해 가르치고 있었죠 그런데 참선 공부를 위해 13년간 일본에 살고 있는 미국 승려가 있었죠 그는 그곳에 가서 13년간 참선을 배웠어요 일본인들은 매우 진지하게 명상해요 안거를 할 때는 15시간 명상하고 한 끼만 먹죠 그는 거기서 몇몇 선승과 함께 공부했는데 종종 몇 명의 승려가 공안을 고기와 바꾸는 걸 목격했어요 그가 말했죠 “뭐에요? 채식을 해야 하지 않나요? 왜 그러세요?” 가끔씩 그가 스승과 밖에서 식사할 때면 사람들은 그가 미국인이라고 고기를 대접했어요 그럼 그는 말했죠 “아니에요 전 진짜 승려고 고길 먹지 않아요” 그런데 같은 절의 승려가 공안과 고기를 바꾸는 걸 본 거예요

공안이 뭔지 알아요? 때로 승려나 제자들이 공안을 풀지 못하면 공안을 삽니다 예를 들어 “난 누구인가? 넌 누구인가? 모든건 무엇인가?” 같은 공안을 샀죠 그런데 공안을 풀지 못하면 그걸 돈이나 떡, 고기 같은 걸 주고 사야 했죠 어떤 승려들은 대답을 알았거든요 많은 공안이 있고 과거의 다른 선 스승들이 이미 풀어 놔서 대답도 이미 나와 있었죠 그들은 여러분이 옷 치수를 적듯이 모든 것을 적어 뒀어요 깨달음이 그렇게 측정될 수 있는 건지 모르겠지만 그랬어요 그 미국인 승려에 의하면 말이에요 그의 이름을 알려줄게요 그는 일본의 선과 그의 일본생활에 대한 책을 썼어요 이름이 갑자기 생각나지 않네요 그가 대만에 온 적이 있어서 만났죠

참, 다른 이야기인데 티베트와 같은 나라의 전통에 관한 얘기를 해줄게요 그들은 탐바만 먹어요 그 빵을 만들거나 가루를 차에 넣어서 마시죠 탐바는 보리 가루에요 티베트어 같지만 그건 보리에요 영양가가 높고 소금에 절인 순무나 무와 함께 먹어요 알겠어요? 모든 티베트 승려가 고기를 먹는 건 아니에요 그런 경우에도 그들만의 철학이 있죠 고기 먹을 때는 만트라를 수없이 외우는 데, 한나절이나 혹은 먹기 직전까지 외우죠 그런 식으로 동물의 에너지를 식물 에너지로 바꿀 수 있다고 그들은 믿어요 혹은 동물의 영혼을 천도할 수 있다고 믿죠 정말로 약간의… 예로, 이런걸 아는 진짜 티베트 승려라면 이런 변형을 가장하는 대부분의 사람들은 진정한 힘이 없다는 걸 알죠 진정한 힘이 있다면 변형할 수 있겠죠? 아주 소수만이 그럴 수 있어요

동물적 성향에 감염됩니다 얼만큼을 먹건, 얼마나 신실하게 진리의 길을 따르건 상관없이 감염되지요 알겠어요? 동물적 기질이 가득 차서 그 결과 동물처럼 되죠 동물은 인간보다 낮지만 그럼에도 의지력이 강해 많은 영향을 줄 수 있죠 그럴 수 있어요 알겠어요?

우린 먹는 대로 됩니다, 알았죠? 먹는 대로 되며, 당신이 먹는 것이 당신이에요 이건 영국인이 쓰는 표현이에요 어떤 인도 스승들은 시체를 케이크나 캔디로 변화시킬 수 있죠 저 탁자 위 케이크와 사탕은 진짜 재료로 만든 것이지 다른 어떤 것을 변형시킨 게 아니니 먹어도 돼요

여러 이야기에 의하면, 티베트 불교의 첫 번째 스승은 ‘파드마삼바바’ 인데 연꽃에서 태어났다는 뜻이죠 그는 티벳에 오기 전 항상 공동묘지에서 살았어요 그는 공동묘지의 음식을 늘 변화시켰죠 고기든 고기가 아니든 죽었든 살았든 모든 걸 변화시켜서 먹었어요

다른 많은 이야기가 있는데 알렉산드라 데이비드 닐 여사의 책들도 읽을 수 있어요 프랑스 사람인 닐여사는 티베트에서 10년 이상 머물면서 많은 비술과 신비적 방법들을 배웠죠 여러분들도 아마 돌을 빵으로 바꾼다든가 하는 변형의 힘에 대한 비슷한 얘기들을 들었을 거에요

인도에는 소위 대사라고 불리는 사람들이 있어요 음식의 대사 신통의 대사는 변형시킬 수 있죠 그들은 공기로 빵을 만들 수 있어요 그런 정보를 찾을 수 있어요 아니면 직접 가서 돌을 빵으로 만든 것을 맛볼 수도 있겠죠 사실 신비할 것도 믿지 못할 것도 없죠 왜냐하면 모든 건 보편적 질료로 만들어지니까요 딱딱한 어떤 것을 다른 종류의 모습으로 바꿀 뿐이에요 예로, 물과 얼음은 비슷한 질료지만 굳어지면, 다시 말해 얼려지면 얼음이 되는 거죠 육각 체가 돼서 단단해 보이지요 물처럼 시원한 액체가 아니라요 그런 것처럼 어떤 다른 질료를 음식과 다른 형태로 변형시키는 것은 실은 미신적인 것이 아니에요, 그렇죠? 과학적이고 믿을 수 있어요

옛날의 대사들은 “연금술”이라는 걸 알고 있어서 변형시킬 수 있었죠 이건 다른 종류의 과학일 거예요 신비로울 게 없어요 난 그걸 믿어요 실제로 우리 제자 중 몇몇도 할 수 있어요 시각화를 통해 물 한잔을 만들어 낼 수 있죠 공기로부터요 우린 신통을 금하지만 만일 원하면 그들 중 몇 명을 찾아가서 물을 만들어달라고 할 수 있죠

그러나 사실 우리가 연금술이나 더 높은 문명으로부터 많은 기술을 배우면 이 세상은 더욱 나아질 거예요 그러나 모두의 이상이 같아야 해요 모든 이들이 행성의 발전을 위해 무아적 헌신을 해야 하죠 자신만 생각하지 말고요 아직은 이 문명 수준에 갈 수 있는 사람이 적어요

사실 나는 외계의 행성인들이 지구를 더 문명화시킬 방법을 제공해 왔다고 들었어요 그렇게 되면 많은 걸 할 필요가 없어요, 전기와 물과 모든 것이 공짜거나 매우 싸니까요 그럼 먹을 것과 몸을 보살피는데 필요한 필수품을 걱정할 필요가 없죠 그러면 우리의 시간과 재능을 영적인 지식을 얻고 재능을 향상시키고 원하는 일을 하는데 쓸 수 있을 거예요 예술적으로나 과학적으로요 그러면 크게 걱정할 필요가 없고 세상엔 더 이상 전쟁이 없겠지요

그런데 문제는 힘을 가진 사람들, 다시 말해 이런 필수품으로 돈을 번 사람들은 이런 일을 용납하지 않아요 그들은 단지 안테나를 지붕에 꽂아 원하는 만큼의 전기를 누구나 무료로 얻는 것을 원치 않죠 전선과 이 복잡한 것들이 필요해야 제조업자들이 여러 부품들로 돈을 버니까요

테슬라 이야기를 읽어보세요, 그는 가장 위대한 과학자중 한 사람이었지만 그는 쫓겨났고 매도 당했어요 시대를 앞서간 아이디어와 기술 때문이었어요 어쨌든 이게 지구의 수준이죠 진보하기 어려워요 질투 탐욕 다른 사람을 생각하지 않고 자신의 주머니와 편리만을 생각하는 사람들의 악한 기질 때문이에요

수행자들도 마찬가지죠 만일 언제 어디서나 자신만 생각하면 자신과 나와 입문자들에게 항상 문제를 일으키지요 얼마나 나를 보고 싶은지는 상관없이요 그건 아니죠 자신의 만족을 위해 모든 이에게 문제를 일으키지 마세요 다른 사람들의 기분과 사정은 아랑곳하지 않고 자신을 먼저 생각해요 그건 스승을 사랑하는 게 아니에요 스승을 사랑한다면 다른 존재들을 사랑해야 합니다 최소한 동료수행자들을요 모두들 스승을 사랑해요 그걸 과시하지 마세요 먼저 뛰어나와 보일 필요 없어요 멀리 살아서 올 수 없는 사람도 있고 함께 오기 위해 다른 사람을 보살피는 사람도 있는데 남보다 먼저 뛰어나오면 안돼요 그런 방식은 날 사랑한다는 증거가 되지 못해요

스승을 사랑하면 스승은 알아요 한 남자나 여자를 사랑해도 그들이 아는데 하물며 스승이 모르겠어요 논리적이지 않죠? 한 여자를 사랑하면 말하지 않아도 조만간 그녀가 알게 되죠, 그렇죠? 여러분을 좋아하든 안 하든 그녀는 느껴요 그걸 알게 되죠 그녀도 좋아하면 당신의 사랑에 답할 거에요 그렇지 않으면 여러분을 밀치거나 다른 행동을 하거나 그녀의 남자친구를 보여주는 등의 반응을 하겠지요 누군가 우리를 사랑하길 원한다면 항상 그 사람 주위에서 그를 귀찮게 할 게 아니라 우리가 자격이 있다는 걸 증명해야 해요 그러면 그녀가 올 거예요, 맞나요? 항상 먼저 달려 나가거나 더러운 얼굴과 고약한 냄새로 주위를 괴롭혀서는 안되죠, 그러면 그녀가 우릴 사랑하고 싶어해도 그건 매우 어렵겠죠? 맞나요?

세계를 돌았으니 일본 이야기로 다시 돌아가죠 자, 다시 그 얘기에요 가젠 이라는 일본의 선승은 이렇게 제자를 가르쳤어요 많은 사람들이 살생에 반대하죠 그들은 중생을 제도하길 바라니까요 동물과 개미를 포함해서요 예를 들어 이 곳의 불개미도요 그는 말했죠 “좋아요, 좋아” 그 스승이 말했죠 “맞아요 우리는 동물과 곤충도 보호해야 해요” 그건 그에게 옳은 일이므로 옳다고 그가 말했죠 “우린 그래야 해요 하지만 채식과 동물과 곤충의 보호에 대해 이야기하는 사람들은 다른 걸 죽입니다 예를 들어 시간을 죽이죠 그들은 자신의 재산을 죽이고 세계경제를 죽이고 정치적인 문제나 공익을 죽입니다” 예를 들면요 이건 어디서나 볼 수 있잖아요? 증명할 필요가 없어요

또 그는 말했어요 “무엇보다 깨닫지도 못하고, 사람들에게 진정한 깨달음도 못 주면서 항상 이상주의나 종교적인 문제에 대해 말하고 설교하는 사람들은 종교를 죽입니다” 경전에 이런 예가 쓰여 있어요 깨닫지 못한채 깨달음을 전하는 사람들은 불교를 죽인다고요 그는 불교 승려이므로 불교를 말할 수 있죠 괜찮아요 살생의 종류가 많네요, 그렇죠? 그가 맞나요?

이 얘긴 아주 짧지만 길게 만들 수 있어요 늘이는 거예요 여긴 미국이고 껌이 있잖아요 누가 자신과 다른 사람의 시간을 항상 쓸데 없는 전화를 길게 해 빼앗는 다고 합시다 이해하겠어요? 말도 안 되는 이야기나 행동, 말과 행동, 영혼에 불필요하고 사람들에게도 불필요하거나 해롭기까지 한 일들을 하며 항상 타인을 얽어 매죠 이런 것도 살생이에요 많은 이들이 세계경제를 죽입니다 그렇죠?

예를 들어 많은 식량이 있어요 많이 재배해서 많이 수확했는데 가격을 높이기 위해 바다에 전부 버립니다 동물이나 가난한 사람에게 주지도 않고요 가격을 올려 돈을 벌기 위해서죠 말도 안돼요 야채나 식량을 기르는 사람들은 항상 신에게 풍작을 기원합니다 수확이 풍성한 건 신이 나누라고 준건데 그들은 버리고는 불평합니다 “왜 신은 공평하지 않지?” 다음 번에 흉작이 들면 “왜 물도 없고 비도 안 올까?” 하죠 물이 풍부할 때, 텍사스에 비가 오면 큰 웅덩이가 생기죠 아니 호수요 그들은 여기 오스틴의 지하에 있는 물을 씁니다 예를 들어 지구에 신속히 비가 내리지 않으면 모두 갈증으로 죽습니다, 알겠어요? 갈증이 아니라 물이 부족해서요 나무도 자라지 않고 수확도 음식도 없어 아이들이 죽습니다 알겠어요?

그래서 채식은 두부만 먹고 고기는 먹지 않는 게 아니라 “아힘사(비폭력)”죠 여러 의미가 포함된 비폭력을 의미하죠 스승 가젠이 말한 것처럼요 더 이야기 할 필요가 없죠 아마 모두 이해했을 거에요