智慧の言葉
 
Interview with Supreme Master Ching Hai by Bob Lebensold of Environmentally Sound Radio Sept. 11, 2008 - New York, USA   

ハロー お元気ですかマスター 元気ですよ

まだいるのですか いつまでですか 日曜日までです 日曜日ですか 今日は日曜日ですよ いいえ 土曜日 それとも月曜日ですか 今日は土曜日ですよね はい 私も忘れました 忙し過ぎてです 誕生日まで忘れました 決して思い出しません 今日ではないです 夢見ないで下さい 昨日 パーティーを しましたよね オーケー ベジになって エコを実践 地球を救う為に ね

メッセージは明白です 中国語でもです 言い訳はありません 中国人にです 「ベジになって」 ね 「エコを実践」 ここがグリーン 「地球を救う」 です ええ いいでしょう 彼らは広めてます かなりなものです 皆さんもです こうすれば 人々に見えますね 少しの服の違いで 変わるのは 面白いです ちょっと 派手にしただけで すごく見えますね そうでもないんですよ 大した事ではないです 簡単に作れます ね 見て下さい 簡単です こうTの形に切り ジグザグに縫えば おしまいです スプレーを買って シュー ベジになって  エコを実践 地球を救うために ボトル入りで 絞ります ペンの様に 華やかに見えますね 大したことないです オゥラック人ですか

元気ですか 同胞の方達 何処からですか (アメリカです) アメリカなら  ミックスですか(はい) ミックスの同胞ですね オゥラック 出身の方は アメリカでは オゥラック語を 正しく話すべきです 分かりますか なかには 変に話す人が いると聞きました アメリカ人は オゥラック語を 話し慣れていないので 構いません 私達はオゥラック人 (ベトナム人)なので  正しく話さないと いくつか例を 示しましょう 例えば 人の名前で 「ヤンバラップ」を 米国人は「ダン バ ラプ」と発音します バラプは バラップ つまり 無意味に話す 分かりますか ヴォダクは こんなふう(宿なし) ヤンタップトォ は こう  (こそこそする) ヴォザップタンは こう(排除されにくい)と 分かりますか(はい) 他にもあります これは ニャユンチュング 又はニャユンチュング などを 彼らは こう言います (リハビリ施設) ヴォヒゥダオ は こんなふう(親不孝)と 時々 全く間違った 発音をします ヴォユエン は こう (魅力のない) と コンヒゥ を こう (理解しない) と トロチュン を チュンロト (宝くじに当たる) と 米国人で 軽薄な人は オゥラック人の 女の子を見ると コデップクア (可愛い)と口説きます でも間違って言います 米国人は  よく逆に言います コデップクア を こう 彼女を片方に置き 逃れる などと 以前にも この事は 話しましたよね

ええ オゥラック (ベトナム)の名前 そうですね 時には 違う発音をしたら 完全に違う 意味になります 正反対になる事も 分かりますか それで正しい発音を するように言うのです 言い訳はなしです 海外へ渡った オゥラック (ベトナム)人は 時々 おかしな発音をします 質問は? ないですか はい 言って下さい 二週間前ジュネーブの 会議へ行きました 「グローバル 人道フォーラム」と いう会議です 非常に興味深く コフィー アナン氏 パチャウリ博士他 多くの要人がいました しかし何が起きたか ご存知ですか 何ですか 昼食事に・・ 菜食でない料理が 出たんです まあ つまり私の食べられる ものは 何もなくて そして夕方・・・ パチャウリ博士は? 彼は何を食べましたか 分かりません 彼は そこにいませんでした 夕方には その会議に 出席した全員が スイス政府から 湖上に浮かぶ 大きな客船での 豪華な ディナーに 招待されました 最初は野菜が ありました ディップ等 でも後は 魚 肉だけでした パチャウリ博士が いたので彼の所へ行き 言いました 「なぜ こういう環境に関する 会議なのに 菜食料理を提供しない のでしょう?」 彼は苦情を言うと 言いました(ええ)

でも どうこういう 人々を理解させられる のでしょう (そうね)

彼らは地球温暖化に ついて いろいろ 話しながら 決して肉食には 言及しません

私に何ができますか OK 私達はただ話し 聞く人は 聞くし 聞かない人は聞かない 私は哲学を 言ったのです 彼らは聞けば聞きます 聞かないからといって ・・何でしょう 気の毒なパチャウリ 博士 何を食べたの 何か持ってきましたか 彼も同様に野菜を 食べたと思います

少しディップをつけ 野菜を少しだけ 彼は実際 いつもより 元気そうでした 寛いだ様子でした

恐らく彼には一緒に 行動する人が必要です

食事を作ってあげる 人が 彼はよく旅して 仕事も沢山するので 栄養が必要です 元気でいてほしいです もちろんです

彼が必要ですから 彼は恐らく その会議での唯一の 菜食者でしょう だからです いえ いえ ヨルダン王女も いました 彼女は 人道支援活動に多く 関わっています そして・・ ええ 菜食ですか ええ 私は彼女に 肉食について知って いるかを尋ねました すると彼女は「私は ベジタリアンです」と 彼女がですか まあ ええ ええ はい 彼女は素晴らしいです 貴方の本を持っていて 彼女が 彼女に加護を その会議にはかなりの 数のベジタリアンが いました 彼女は何を食べたの 可哀相な王女 どうしてました? 二回目の昼食は レストランでした 私達は皆 招待され そこでは 菜食料理を 注文できました レストランがあったの 私達は皆 幾つかの 会社に招待されていて OK いいですか

今度パチャウリ博士に 言って下さい どこかへ旅する時は 教えて下されば 私達が行って 少なくとも菜食の人に 持って行きますと (はい) もし全員に 作れなければ 少なくとも必要な人の 分だけでも作ります 何日も旅する事も あるので スタッフは 連れて行かれません そうでしょう(ええ)

連れて行くのは大変 時には すぐ行かねば ならず でも彼らは ビザがなかったりして 私に常にスタッフが いる訳ではない様に 私の周りに 常に人がいて 仕えて いると思いますか? そんな事はありません 私は殆ど一人です 私を手伝う人々は 殆どがフォルモサ (台湾)人で 常にはビザを 持っていません 又は そこの会議で既に 使い果しています 要人は スタッフをどこへでも 連れて行くと 思うかもしれませんが そうとは限りません

常に周囲に人々が いる訳ではありません 運転手がいるだけでも 幸運な事です はい いなければタクシー 場所によりますが 私の人生 私は助けの 有無にかかわらず 続けねばなりません

それで私に何をしろと いうのでしょうね? 国連に不平を言えと いうのですか ええ 手紙は書きます 誰がそこへ行けと? あなたの問題です はい そうです 実に興味深く 行く価値がありました もちろんです 私はただ衝撃を受け ええ 分かります どう入ったのですか なぜ入れたのですか スプリームマスター TVのプレスパスで 素晴らしいです 来年は 本当に あなたは行らっしゃる べきです 何の為にですか 講演者として 講演者として?(はい) 旅行はあまり好きでは ありません 分かるでしょう ね 恥ずかしがり屋で つまり どうしてそこへ行って 料理できますか 入れません ホテルですから

他のホテルで料理し そこへ持って行きます アパート付き ホテルがあります アパート式ホテル そこには調理器具 冷蔵庫 全てがあります 時には こういう ホテルの方が 他より 安かったりします 五つ星とは 限りませんから アパート式ホテル 料理するのに便利です 時には 本当に とても便利で 安くもあるのです 常に便利という 訳でもないですがね 高速ネット接続が 必要な事もあって そんな時は五つ星が 一番の場合もあります 私は五つ星の顧客です ええ 私が部屋を借り アシスタントが 常に 出入りし ビデオを 送り 物を送り ニュースを送ります 殆ど私はそこにいず 殆ど彼らが働いていて それで時に新聞で 私は五つ星ホテルに 滞在と書かれますが そうではないのです 数日だけで 残りは スタッフです それで私は言うのです あなた達の名が新聞に 載るべきでしょう 私でなく あなた達が 殆ど使ってるのだから 毎日来るでしょう ほぼ毎日 分かりますか ええ 彼らは順番に 行くのです 

メール ビデオを送りに ビデオを送るのに 非常に時間がかかる こともありますからね 時にはわずか一時間の ビデオに数日とか 一日や半日かかります 必要な速さ ファイルの大きさ 画像の質にも よりますが 容易ではありません 地球の技術は全てが 良くはないです 火星ほどでないです そこまでいってません でも 十分有難いです 以前はビデオ会議など できませんでした ビデオファイルを 数日で こんなふうに 送れませんでした 分かりますか 音声を送るのは 早いですが ビデオ映像を送る フィルムの様なものは 時間がかかります 長い間かかります できてもです ね それがない 土地もあります どこかの国に行って 高速ネットが ない場合もあります メールの送受信は できます でもビデオ DVD などは送れません するとビデオ会議は 確実にできません ダメダメ 分かりますか いいでしょう さて あなたが触れたので 話しますが 今 深刻な水不足が ありますね

私達は雨水を 蓄えるべきです 大きなタンクを 買ったり 又は何か 溝に置いて 雨水が流れ込む様に するのも良いですね 又は余裕があれば 水槽か何か掘ります 屋根から 雨水を行く様にすれば 何かに使えます 洗濯 掃除や 植物にやったり 飲むこともできます 私が若かった頃 十四 十五歳の頃 高校時代ですね オゥラック (ベトナム)の海辺の 別荘に住んでいました とても美しい所でした そして下に大きな 雨水をためるタンクが あり その水を よく使いました 水が蛇口から出ない ことが時々ありました するとその水を 使うのです 甘くて  澄んでましたね 水が入って静まると どんな塵も 底につもって いったのでしょうね それで水面は非常に きれいで澄んでいて  甘いのです 暗い所に 設置されているので  細菌などはいません スペインでは よくそうします 私はスペインに家が あって 今もです 家と呼べるならですが 二階建ての様な感じ 二階建てと 言えるならですがね ええ ちょうど・・ 山の際にかかる こんな感じの ところに ね ですから 当然 山の傾斜によって 一部屋は 下にあり もう一つは 上にあります 下の方の部屋は たとえば・・ 開いた煙突が 料理などの為にあり もう一室は 上にあり 眠れます ええ 小さいです 多分 五 六メーター 上下とも そんなところです 階段はなく ただ壁を 彫ってあって 用心して 壁をよじ登って 二階へ行くのです 毎日 結構な 冒険でしょう その話じゃなくて 水の設備ですね スペインではそうして 節水するのです 大きな穴を掘って 又は小さな井戸を 家の下に掘って 或いは家に隣接して どうにかして彼らは 雨水が直接そこへ たまって行く様に しています その中は 真っ暗で密閉されて います 密閉です そして彼らは勿論 戸を作ります いつでも 水を使いたい時は こうします バケツとロープで バケツとロープで カタカタカタカタ カタカタカタカタと いい運動でしょう

まず 水を得て 上体の 運動をして 壁をうんと慎重に 登ります 力が要ります 滑り落ちない様にね そうでしょ ほんとうに 良い環境で 瞑想にも良いですよ そこには電気は ありません 水ばかりか 電気も ありませんでした 素晴らしいです 早めに瞑想に行けます テレビを見る口実もないし 何もありません 又はただ丘を上がり 下がり水を持ってくる ために歩くだけです ただ楽しむためにね そして壁を登ります 片足ずつかけて 全てが 納まるほどの空間が ないからです 歩かず ムカデの様に登る 分かりますか スパイダーマンの様に 「スパイダーマンだ」と 私は思っていました あそこが懐かしいです 私達はそこでずっと 楽しく暮らしてました

言っておきましょう 水は密閉と暗闇 暗いことは必須です 細菌がいないし 何も育ちません 分かりますか それが秘訣です スペインの人々は それを知っています あそこでは 自然の 下水道さえあるのです トイレは何度も ほぼ澄みきるまで 濾過されます そして木々や草の下に 流れて行きます 枝分かれするのです ですから永遠に使えて 環境を壊す事も まったくありません 分かりますか 彼らは恐らく 五~十年毎ぐらいに 掃除します 何人が使うかに よりますが しかし殆どは 地中に分散し 植物に 花に 草に 木々に水が 行きます 分りますね 素晴らしいリサイクル システムです スペインの ある地域は 水がないからです 雨水に頼っています 公共の水道設備が あっても このエコシステムを まだ使用しています 非常に良いものです どの家庭でも 今は 二つのシステムがあり ―全てが互いに 繋がっています― 雨の設備と 水道の設備です

一つを締めて 一つは開けるとか 二つとも使うとか 使いみちによります 本当に素晴らしいです スペインの人々の そんな所が好きです 今でも 世界のどこかの地域で 水が不足して います 自分の地域で 水があっても さらに雨水を ためても良いでしょう 別の用途のためです 第一に 環境に良いです 二番目に 自分の 面倒が見られます 三番目 節約できます 素晴しい事です 試してみて下さい 洞穴に住んでいた時 水はありませんでした 大きなタンクを買い タンクではなくて 大きなバケツのような ものですが そういう大きな物です そして 山の 「雨の道」の下に それを置きました 亀裂があって 雨水や 水が そこに来ます それをそこに置けば 水が入るわけです 一人なので  いつまでも使えます OK ずっと昔の話です 今はあのような 贅沢はないです 本当に懐かしいです 本当に最高の時間 一人暮らしは私にとって最高の時でした 世間を気にかけず まったく簡素な生活 そうでしょう 缶詰も 利用できました 全く害はありません 缶詰は健康に よくないと言いますが 缶詰だけ食べたりは しませんよね ときどき 出かけて新鮮な野菜や 果物などを 手に入れます それを一週間か 数日使い 後で また手に入れるのです 実際 非常に簡単です 良い生活です 本当に そういう暮らしが好き この生涯で  静かな暮らしをする 幸運はありません 実はここに来る計画は なかったのです 皆さんがここにいる ことも知らなかった つまり肉体的ではなく 一部の人が休暇に 来たがっていると 聞いたのです 「OK いいですよ 空いてるし構いません 彼らの家です 私がいてもいなくても 好きな時に 来ればいいのです」 私はたまたま来ました その話は知って いますね? OK そして皆がいて 私がここにいます どうですか? 何という偶然

あなたがスイスの 環境集会に関して 話していた時 環境のための 別の情報がありました 間違いなくいつも 一つの袋にゴミを 全て集められます というのは 大抵は  トイレに 別のゴミ袋を置き  もう一つは台所に もう一つは リビングルームなどに 置きますから 毎日すべての袋を 集めてというのでなく 半分しか 入ってなくてもです 全部のゴミを 一つの袋に集めて 満杯になってから 出す方がいいでしょう はい ここでは 昨日言いましたね 食べながら話さない事 家でも同じです いいですか? 病気の場合 他の人に うつさないようにです 又 聖名を心の中で 思い出して静かにして いるのも良い事です また 常に 食べている時でも サマディを維持する事 分りますか? 時間を活用して下さい 祝福や内なる悟りの ために使えるように 話すことで 生命力 活力や 霊的功徳を 無駄にします 話す時色々出て来ます エネルギーもです 何かが漏れます 話す必要があれば 簡潔に迅速に静かにね それから 遠くの サラダを取るのに 食べ物の上に 乗り出さない事 取っている時に 服が (ビーガン)ソーセージ 豆乳ソースについて 他の人々の分に 埃や汚れが落ちます 食欲減退です 分かりますか あなたの きれいな髪が 落ちるかもしれません それは菜食ではないでしょう 分かりますか (はい)

その時は言わないと 「菜食ではない物が 料理に微量に混入」と スーパーの食品にも ありますね たとえば チョコレートや何か  ビーガンのものです 普通はその工場では 牛乳は作りませんが 例えば「ナッツや 牛乳が微量に含まれて いる可能性がある」 「微量に含む」等と 記載されています ね そういうことをすると ―そんな食品は そこら中にあり 向こう側に手を伸ばし サラダか好きな物を 取るとしたら― その時 髪が― きれいでしょうけれど ―落ちるかも ね 多分本当に小さな虫や 何かを 違法に 持ちこんだもの そして入国管理室が よく検査せず 見落とすかも しれません でも私達は正直に 申告せねばなりません 五戒があるからです その一つは正直さ 「嘘を言わない」 既に規則は たくさん あります「話さない」 「立たない」「座らない」 「横にならない」 そして更に 食べ物に言葉を 書かなければ「人間の 『お土産』微量に 含有の可能性あり」と 分かりますか さらに面倒です 特に私達は国際的な 団体ですから 百二十八ほどの 言語があります 意味が分かりますか 瞑想の時間がなくなり そこに座るだけで 永遠に 通訳しているのです そして決して通訳は 十分ではありません 辺鄙な場所の 人々もいますから 中国でさえ 千もの さまざまな方言が あるのです 例えばですが 私達は永遠に多忙です OK? どうか身を乗り出して 美しい「お土産」を 食べ物に 振り落とさないで 目の前に ある物を取って 他の物がほしいなら 回って 自分の番を 待つのです ビュッフェの様に ね 周りを回るように なっていますね 空港やレストランの ビュッフェでは 飛び込んで行ったり しないでしょう 行儀良くして下さい 皆さんは善良です 善良です ただ時に  性格 品性が 良くない事もある そういう事です ですから私が皆さんに 何か言う場合は 単に性格や個性 躾についてのことです

でも皆 善良ですね 少なくとも菜食です ありがとう

皆 既に自分が聖者で あると感じています 改めて感謝します それで どれくらい 善良でしょう 菜食して 人を殺さず 盗まず 嘘つかない ギャンブルなどしない 麻薬を使わない すべて善良ですね 何に良いのでしょう 自分の為に良いのです それに関して良い事は 何もありません 皆 まずそこから 始めるべきですよね 今 私は皆を善良に 戻さねばなりません 本来 皆 そうあるべきです ベジタリアンは 健康にいいでしょう そして 麻薬を 使わないことは何に? 健康 ギャンブルしないなど そういう事は何に? 健康もそうです はい 心の健康 体の健康 お金を失ったら 怒り 病気になり 死ぬこともあります そして 家族を 後に残します 「麻薬をやらない」は 自分に良いからです 「飲酒しない」は  すべて自分の為です 「嘘をつかない」は 誰の為? 私の為? もちろん ありがとう

五つの戒律 それを守ると ベジタリアン食 それを守ると 誰に良いのでしょう 誰のために? 私達のためにです 私のために? 皆の為 私の為にです 私 皆さん はい 皆と私 そう OK

 
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